<!–QuoteBegin-08520521+6 Apr 2011, 11:29 PM–></div><table border=‘0’ align=‘center’ width=‘95%’ cellpadding=‘3’ cellspacing=‘1’><tr><td><b>QUOTE</b> (08520521 @ 6 Apr 2011, 11:29 PM)</td></tr><tr><td id=‘QUOTE’><!–QuoteEBegin–> Theo em nghĩ thế này, dân chủ không phải là ai muốn làm gì thì làm, mà dân chủ phải tuân theo những quy định mà số đông trong tập thể đó đã đồng ý, ông ấy là công dân VN, nên phải tuân theo hiến pháp của VN hiện nay (những quy định mà số đông dân cư VN đồng thuận), vì thế nếu ông ấy thích thì có thể xin nhập quốc tịch Mỹ, Pháp,…, và chuyển sang nước ngoài sống khi đó ông ấy muốn nói gì về VN cũng được. Còn khi ông ta sống trên lãnh thổ VN, là công dân VN thì phạm luật thì phải chịu hình phạt theo quy định.
Không cần bàn cãi nhiều, trong laptop chứa nhiều tài liệu chống nhà nước, và ông ấy cũng không bảo nó không phải của ông ta -> phạm tội rõ ràng.
Rất thích đọc thơ Huy Cận, Xuân Diệu, thế mà. <!–QuoteEnd–> </td></tr></table><div class=‘postcolor’> <!–QuoteEEnd–>
Bạn nên đọc thông tin nhiều chiều, Đôi khi cái “cột mốc” mình dùng để căn cứ cũng không “đứng yên” đấy bạn ak. Nghĩ thoáng hơn một chút đôi khi lại hay!
<!–QuoteBegin-07520155+6 Apr 2011, 11:42 PM–></div><table border=‘0’ align=‘center’ width=‘95%’ cellpadding=‘3’ cellspacing=‘1’><tr><td><b>QUOTE</b> (07520155 @ 6 Apr 2011, 11:42 PM)</td></tr><tr><td id=‘QUOTE’><!–QuoteEBegin–> <!–QuoteBegin-08520521+6 Apr 2011, 11:29 PM–></div><table border=‘0’ align=‘center’ width=‘95%’ cellpadding=‘3’ cellspacing=‘1’><tr><td><b>QUOTE</b> (08520521 @ 6 Apr 2011, 11:29 PM)</td></tr><tr><td id=‘QUOTE’><!–QuoteEBegin–> Dân chủ phải tuân theo những quy định mà số đông trong tập thể đó đã đồng ý <!–QuoteEnd–></td></tr></table><div class=‘postcolor’><!–QuoteEEnd–>
Dân chủ không phải chỉ dựa vào nguyên tắc số đông là đủ.
Ví dụ: “không thể nói một hệ thống là công bằng nếu nó cho phép 51% dân số đàn áp 49% dân số còn lại nhân danh đa số.” (Trích tác phẩm What is democracy).
Thế mới biết để có DÂN CHỦ thật sự thì quả thật là gian nan (cần có sự tiến hoá dài dài, có sự đóng góp của nhiều yếu tố) <!–QuoteEnd–> </td></tr></table><div class=‘postcolor’> <!–QuoteEEnd–>
Đương nhiên là không phải là đàn áp.
Nếu để mỗi người ai thích gì làm nấy thì xã hội sẽ loạn mất. khi một người đã nói tuân theo nguyên tắc dân chủ, thì đồng nghĩa với việc người đó phải chấp nhận tuân theo số đông khi kết quả đã được quyết định (cho dù là 51 so với 49). Chứ không thể cái kiểu ai thích làm gì là làm được.
Theo em nghĩ thế này, dân chủ không phải là ai muốn làm gì thì làm, mà dân chủ phải tuân theo những quy định mà số đông trong tập thể đó đã đồng ý, ông ấy là công dân VN, nên phải tuân theo hiến pháp của VN hiện nay (những quy định mà số đông dân cư VN đồng thuận), vì thế nếu ông ấy thích thì có thể xin nhập quốc tịch Mỹ, Pháp,…, và chuyển sang nước ngoài sống khi đó ông ấy muốn nói gì về VN cũng được. Còn khi ông ta sống trên lãnh thổ VN, là công dân VN thì phạm luật thì phải chịu hình phạt theo quy định.
Không cần bàn cãi nhiều, trong laptop chứa nhiều tài liệu chống nhà nước, và ông ấy cũng không bảo nó không phải của ông ta -> phạm tội rõ ràng.
Rất thích đọc thơ Huy Cận, Xuân Diệu, thế mà.
<!–QuoteBegin-07520155+6 Apr 2011, 10:37 PM–></div><table border=‘0’ align=‘center’ width=‘95%’ cellpadding=‘3’ cellspacing=‘1’><tr><td><b>QUOTE</b> (07520155 @ 6 Apr 2011, 10:37 PM)</td></tr><tr><td id=‘QUOTE’><!–QuoteEBegin–> <!–QuoteBegin-08520522+6 Apr 2011, 10:19 PM–></div><table border=‘0’ align=‘center’ width=‘95%’ cellpadding=‘3’ cellspacing=‘1’><tr><td><b>QUOTE</b> (08520522 @ 6 Apr 2011, 10:19 PM)</td></tr><tr><td id=‘QUOTE’><!–QuoteEBegin–> Đôi khi tại một thời điểm này ta coi một người là điên khùng, nhưng biết đâu mai sau đó lại là một vĩ nhân. Galileo là một ví dụ điển hình. <!–QuoteEnd–></td></tr></table><div class=‘postcolor’><!–QuoteEEnd–>
Galileo còn biết “sám hối” để được tha về, còn Bruno thì vì “ngông” quá nên bị treo cổ đấy <!–emo&:D–><img src=‘http://www.uit.edu.vn/forum/html/emoticons/biggrin.gif’ border=‘0’ style=‘vertical-align:middle’ alt=‘biggrin.gif’ /><!–endemo–>
( <a href=‘http://vi.wikipedia.org/wiki/Giordano_Bruno’ target=‘_blank’>http://vi.wikipedia.org/wiki/Giordano_Bruno</a> ) <!–QuoteEnd–> </td></tr></table><div class=‘postcolor’> <!–QuoteEEnd–>
Nhưng dù sao thì sau này ông ta vẫn được coi là người nói đúng sự thật.
Đối với sự tự do ngôn luận, nếu thái quá thì thực sự là không tốt. Ví dụ chỉ vì 1 người tại Mỹ đốt kinh Koran mà người hồi giáo ở Afghanistan biểu tình phản đối ầm ầm đến cả bạo lực chết người.
<!–QuoteBegin-08520195+7 Apr 2011, 12:08 AM–></div><table border=‘0’ align=‘center’ width=‘95%’ cellpadding=‘3’ cellspacing=‘1’><tr><td><b>QUOTE</b> (08520195 @ 7 Apr 2011, 12:08 AM)</td></tr><tr><td id=‘QUOTE’><!–QuoteEBegin–> Không có vấn đề gì giữa tự do ngôn luận và đốt kinh Coran cả. Cũng không thể nói đốt kinh Coran là tự do thái quá. Đó là do ý thức của người đốt quá kém.
Nếu Chiến nổi hứng đốt kinh Coran thì “lực lượng Hồi giáo dã man <!–emo&:)–><img src=‘http://www.uit.edu.vn/forum/html/emoticons/smile.gif’ border=‘0’ style=‘vertical-align:middle’ alt=‘smile.gif’ /><!–endemo–>” là anh Huy có quyền kiện và Tòa sẽ xem xét mức độ xúc phạm. Nếu anh Huy không kiện mà chửi chú Chiến với các nội dung xúc phạm riêng tư, danh dự hay phân biệt sắc tộc thì Tòa án vẫn xem xét tội của anh Huy như thường. (Nhưng rất có khả năng là Tòa không rảnh xử mấy vụ này nên cho cả 2 đi về)
Tuy nhiên, việc đốt kinh Coran hay Kinh thánh thực tế lại không nằm trong khuôn khổ pháp luật nên tòa án Mỹ không xử ông đốt là đúng ! Còn ông đốt sẽ deal ra sao với mấy ông Hồi giáo đang nổi giận thì cũng kệ ổng. Miễn sao sự việc không tới mức hình sự là được. <!–QuoteEnd–></td></tr></table><div class=‘postcolor’><!–QuoteEEnd–>
Việc đốt kinh Koran có liên quan đến tự do ngôn luận và nó đã nảy sinh rất nhiều tranh cãi trong thời gian diễn ra cuộc biểu tình ở Afghanistan (có thể search trên google về Quaran Burning and Free Speech).
Ở đây, người đốt kinh họ hoàn toàn là tự do (mặc dù ý thức họ kém <!–emo&:D–><img src=‘http://www.uit.edu.vn/forum/html/emoticons/biggrin.gif’ border=‘0’ style=‘vertical-align:middle’ alt=‘biggrin.gif’ /><!–endemo–>), nhưng lại chả có pháp luật nào trong nước Mỹ nghiêm cấm về cái chuyện này cả. Vậy, việc này nghĩa là sao? Họ tự do, nhưng là sự tự do “mù quáng” hay sao? (từ mới nghĩ ra cho nó thay đổi văn phong một chút… <!–emo&^_^–><img src=‘http://www.uit.edu.vn/forum/html/emoticons/happy.gif’ border=‘0’ style=‘vertical-align:middle’ alt=‘happy.gif’ /><!–endemo–>).
Ở Mỹ thì việc người này chửi người kia là chuyện bình thường, có kiện lên tòa án cũng không ai xử…
<!–QuoteBegin-07520155+6 Apr 2011, 11:03 PM–></div><table border=‘0’ align=‘center’ width=‘95%’ cellpadding=‘3’ cellspacing=‘1’><tr><td><b>QUOTE</b> (07520155 @ 6 Apr 2011, 11:03 PM)</td></tr><tr><td id=‘QUOTE’><!–QuoteEBegin–> Tự do không có cái gọi là thái quá. Vì tự do luôn gắn liền với trách nhiệm. Nếu không có trách nhiệm thì ko gọi là tự do, vì khi mọi ngừoi đều không có trách nhiệm với lời nói của mình thì sẽ ảnh hưởng tới tự do của người khác, và cuối cùng thì chả ai có tự do cả.
<!–QuoteEnd–> </td></tr></table><div class=‘postcolor’> <!–QuoteEEnd–>
Vậy ai sẽ là người tạo ra trách nhiệm này? Phải chăng chúng ta sẽ tuân theo “quy luật khách quan” là để cho mọi người tự nhận ra họ phải có trách nhiệm với cộng đồng? Vì thế nhà nước mới phải ban hành luật pháp để đảm bảo việc mọi người dân tuân theo cái trách nhiệm mà họ có. Nhưng chính vì cái luật được ban hành ra đó mà nó dẫn đến các mức độ tự do khác nhau. Tại Mỹ, chúng ta có thể chỉ trích bất cứ ai, sử dụng hình ảnh của cả tổng thống để làm trò chơi, đốt cờ đất nước=> Vậy có phải là tự do dân chủ hoàn toàn hay không hay nó đã là thái quá?
<!–QuoteBegin-07520155+6 Apr 2011, 11:03 PM–></div><table border=‘0’ align=‘center’ width=‘95%’ cellpadding=‘3’ cellspacing=‘1’><tr><td><b>QUOTE</b> (07520155 @ 6 Apr 2011, 11:03 PM)</td></tr><tr><td id=‘QUOTE’><!–QuoteEBegin–> [Về vụ đốt kinh Koran] –>Tự do ngôn luận không có nghĩa là tự do tấn công thô bạo vào tín ngưỡng của ngừoi khác.
<b>Vậy nên không nên gắn cho nó cái mác TỰ DO THAI QÚA, vì nó không phải là TỰ DO.</b> <!–QuoteEnd–></td></tr></table><div class=‘postcolor’><!–QuoteEEnd–>
“Tự do: trạng thái không bị cấm đoán, hạn chế vô lí trong việc làm nào đó”
Ở đây, Mỹ không hề cấm việc làm đối kinh Koran, như vậy đây là Tự do hay không? Hay là hành động này đã thể hiện cái mặt thái quá của nó về sự tự do.
<!–QuoteBegin-08520195+7 Apr 2011, 12:35 AM–></div><table border=‘0’ align=‘center’ width=‘95%’ cellpadding=‘3’ cellspacing=‘1’><tr><td><b>QUOTE</b> (08520195 @ 7 Apr 2011, 12:35 AM)</td></tr><tr><td id=‘QUOTE’><!–QuoteEBegin–>
-
Vậy tòa án xử người đốt kinh Koran theo tội gì <!–emo&:)–><img src=‘http://www.uit.edu.vn/forum/html/emoticons/smile.gif’ border=‘0’ style=‘vertical-align:middle’ alt=‘smile.gif’ /><!–endemo–> Bây giờ tôi ở VN đốt kinh Thánh hay kinh Phật hay giáo trình Tin đại cương thì tôi bị tội gì ?
-
Các vụ cãi nhau thường mang tính dân sự. Không những ở Mỹ mà hầu như ít có tòa án nước nào xử mấy vụ này, trừ khi nó dính líu đến những thứ phức tạp hơn. Ở VN các forum cũng chửi nhau bùm chéo chứ có tòa nào xử bao giờ đâu. <!–QuoteEnd–> </td></tr></table><div class=‘postcolor’> <!–QuoteEEnd–>
-
Bởi vì thế mới nói đây là một hành động mang tính tự do “thái quá” vì không có biện pháp gì đó ngăn chặn nó lại. Không thể nói rằng hành động của như vậy là không có tội gì vì nó gây ra cái chết cho những người khác.
-
Một bên là anh không thể kiện tôi được, còn một bên là nếu anh kiện tôi thì tòa sẽ xử lý. Bởi vì họ cân nhắc chuyện nếu xét theo luật của Việt Nam thì nếu tôi kiện anh về tội xúc phạm uy tín, bôi nhọ nhân phẩm… thì anh sẽ bị phạt như thế nào? Hay là trả về địa phương giáo dục, phạt tiền 100k. Họ không muốn tốn thời gian và tiền bạc làm chuyện đó, thay vì vậy, dùng độc trị độc lại là phương pháp tỏ ra hiệu quả.
Đôi khi tại một thời điểm này ta coi một người là điên khùng, nhưng biết đâu mai sau đó lại là một vĩ nhân. Galileo là một ví dụ điển hình.
Ở Việt Nam, có thể nói việc tự do dân chủ là chưa triệt để. Có thể một phần nguyên nhân là do tình trạng tham nhũng, hối lộ hiện nay quá trầm trọng. Cho đến nay thì “riêng bản thân em” chưa thấy trường hợp một người dân bình thường kiện một quan chức làm ở xã, huyện hoặc tỉnh vì thực sự họ không dám làm chuyện đó (hoặc họ không biết phải làm việc đó như thế nào). Điều này tất nhiên nguyên nhân không phải là do chế độ chính trị mà do cách chúng ta điều hành và quản lý.
Cù Huy Hà Vũ lẽ tất nhiên không phải chỉ muốn thay đổi thể chế chính trị khơi khơi mà mục tiêu ông ta hướng đến có thể là một cái gì đó tốt đẹp hơn cho đất nước. Chỉ có điều phương pháp thực hiện lại là cực đoan và đã không được chấp nhận… <!–emo&:D–><img src=‘http://www.uit.edu.vn/forum/html/emoticons/biggrin.gif’ border=‘0’ style=‘vertical-align:middle’ alt=‘biggrin.gif’ /><!–endemo–>
Nói chung kho liên quan gì đến mình.
Học SXTK thôi. <!–emo&:D–><img src=‘http://www.uit.edu.vn/forum/html/emoticons/biggrin.gif’ border=‘0’ style=‘vertical-align:middle’ alt=‘biggrin.gif’ /><!–endemo–>
