Đây là đề thi nhập môn lập trình:
Nếu dựa theo dữ kiện I qua R1=0,15A thì tính được R4=16 ôm.Nhưng khi thế ngược R4 vào để tính lại I1 thì được I1 gần bằng 0,23A. Còn nếu tính mà không dựa vào I1 thì tính được R4=4 ôm. Em nghĩ dữ kiện I qua R1=0,15A bị dư mất rồi:sad:
Tiêu đề sai rồi em , đề môn nhập môn điện tử mà .
mình nghĩ cái này nên góp ý kiến ở Phòng bộ môn hay phòng ĐT (tòa A) chứ ở đây mình nghĩ ko ai giải quyết đâu
[QUOTE=12520436;185800]Đây là đề thi nhập môn lập trình:
Nếu dựa theo dữ kiện I qua R1=0,15A thì tính được R4=16 ôm.Nhưng khi thế ngược R4 vào để tính lại I1 thì được I1 gần bằng 0,23A. Còn nếu tính mà không dựa vào I1 thì tính được R4=4 ôm. Em nghĩ dữ kiện I qua R1=0,15A bị dư mất rồi:sad:[/QUOTE]
<br><br><br>mình nghĩ cái này nên góp ý kiến ở Phòng bộ môn hay phòng ĐT (tòa A) chứ ở đây mình nghĩ ko ai giải quyết đâu<br>[QUOTE=12520436;185800]Đây là đề thi nhập môn lập trình: <img src=“http://forum.uit.edu.vn/attachment.php?attachmentid=6552&stc=1” attachmentid=“6552” alt=“” id=“vbattach_6552” class=“previewthumb”><br>
Nếu dựa theo dữ kiện I qua R1=0,15A thì tính được R4=16 ôm.Nhưng khi thế ngược R4 vào để tính lại I1 thì được I1 gần bằng 0,23A. Còn nếu tính mà không dựa vào I1 thì tính được R4=4 ôm. Em nghĩ dữ kiện I qua R1=0,15A bị dư mất rồi<img src=“http://forum.uit.edu.vn/emo/sad.gif” alt=“” title=“Sad” smilieid=“61” class=“inlineimg” border=“0”>[/QUOTE]
mình nghĩ bạn đợi Forum giải quyết trong khi bài thi đang chấm thì khổ, ko được khiếu nại nữa
hèm hèm, R4 = 16 Ohm là kết quả đúng đấy, nếu thế R4 vào và tính ngược thì kết quả vẫn tương tự, không biết bạn sơ suất ở đâu đấy thôi, đây là cách làm nếu bài cho trước R4 nhưng lại tìm I1 (đúng theo sơ suất của bạn).
vì áp trên R2 là 0,6.4 =2,4 V -> nên áp trên R4 cũng là 2,4 V (theo Kichhoff 2)
nên dòng qua R4 là 2,4/16 = 0,15 A -> dòng qua R3 là 0,45 + 0,15 = 0,6 A (theo Kichhoff 1 ở nút N) -> áp trên R3 là 2.0,6 = 1,2 V -> áp trên R1 là 1,2 V
vậy dòng qua R1, tức là I1 là 1,2/8 = 0,15 A. Vỗ tay nào!!!
Nhưng cũng chúc mừng bạn vì có đáp án đúng.
p/s: (Tự sướng chút): Bây giờ mới thấy khoa KTMT mới thật là kinh điển…
chà đạp bạn chút xíu!!!:aboom: không có I1 thì bạn tìm R4 bằng niềm tin à? (thông cảm nha, vì mình biết những người ra đề không vô cớ cho dư số liệu đâu, chúng toàn là những cái bẫy cho những ai không thực sự hiểu rõ bài toán, và mình nghĩ bạn cũng đã dính phải cái bẫy này! và cái bẫy này chính là ở một chuyện muôn thủa: dấu của các đại lượng!)
Đề đúng mà.Mình cũng tính được R4=16 sau đó thế ngược lại tính các I thì hoàn toàn OK.Do bạn nhầm chỗ nào đó
[QUOTE=12520288;185823]Đề đúng mà.Mình cũng tính được R4=16 sau đó thế ngược lại tính các I thì hoàn toàn OK.Do bạn nhầm chỗ nào đó[/QUOTE]
r4=16:
r13=82/(8+2)=1.6
r24=416/(4+16)=3,2
i=e/(r13+r24+0.4)=15/13 A
u1=u3=u13=ir13=15/131,6=24/13
i1=u1/r1=24/13/8=0,23(A)
Trong khi i1 đề cho là 0,15A.
[QUOTE=12520436;185825]r4=16:
r13=82/(8+2)=1.6
r24=416/(4+16)=3,2
i=e/(r13+r24+0.4)=15/13 A
u1=u3=u13=ir13=15/131,6=24/13
i1=u1/r1=24/13/8=0,23(A)
Trong khi i1 đề cho là 0,15A.[/QUOTE]
bạn đã dính một sai lầm chết người khi viết ra dòng này: “u1=u3=u13=ir13=15/131,6=24/13” tại sao ư? Bạn đã giết chết dòng qua Ampere kế, nếu làm như bạn sao lúc đầu bạn không lầm lì cho I = 0,45 A luôn đi, bạn không thấy lạ sao, việc để Ampere kế ở đó là để kéo dòng qua nó, nếu không thì người ra đề đã không cho Ampere kế rồi!
[QUOTE=11520537;185811]chà đạp bạn chút xíu!!!:aboom: không có I1 thì bạn tìm R4 bằng niềm tin à? (thông cảm nha, vì mình biết những người ra đề không vô cớ cho dư số liệu đâu, chúng toàn là những cái bẫy cho những ai không thực sự hiểu rõ bài toán, và mình nghĩ bạn cũng đã dính phải cái bẫy này! và cái bẫy này chính là ở một chuyện muôn thủa: dấu của các đại lượng!)[/QUOTE]
Gọi X là R24. R tổng=R13 + R24 +r=1,6+0,4+X=2+X
I toàn mạch=E/R=6/(2+X)
–U13=IR13=6/(2+X) * 1,6 ==>I1=U13/R1= 61,6/( 8*(X+2) )
–U24=IR24=6X/(2+X) ==>I2=U24/R2=6X/( 4(X+2) )
–Theo đề dòng điện chạy qua A theo chiều N—>M
==>I1 + IA=I2
<===>61,6/( 8(X+2) ) + 0,45 = 6X/( 4*(X+2) )
<===>X=2 ----->R4=4 ôm
Không cần niềm tin đâu anh!!!
[QUOTE=12520436;185828]Gọi X là R24. R tổng=R13 + R24 +r=1,6+0,4+X=2+X
I toàn mạch=E/R=6/(2+X)
–U13=IR13=6/(2+X) * 1,6 ==>I1=U13/R1= 61,6/( 8*(X+2) )
–U24=IR24=6X/(2+X) ==>I2=U24/R2=6X/( 4(X+2) )
–Theo đề dòng điện chạy qua A theo chiều N—>M
==>I1 + IA=I2
<===>61,6/( 8(X+2) ) + 0,45 = 6X/( 4*(X+2) )
<===>X=2 ----->R4=4 ôm
Không cần niềm tin đâu anh!!![/QUOTE]
Bạn xem lại #9 để nhìn nhận lại U13 và U24 nha! mình cũng đã từng quan niệm như bạn, và đã đau đầu với nó rất nhiều, nhưng khi nhìn lại mạch thì cái Ampere kế chính là con dao hai lưỡi, một mặt nó cho ta biết dòng nhưng nó đã che dấu đi bản chất của việc Ampere nằm giữa R12 và R34 chứ không phải Ampere kế nằm giữa R13 và R24.
Bạn có thể lien hệ với thầy Nguyên hay thầy Thành hoặc thầy Chương để được giải đáp việc này một cách chính thong, vìđây là 3 thầy đảm nhiệm môn nhập môn điện tử. Cả 3 thầy đều rất thân thiện, tốt nhất bạn nên gặp thầy Chương, vì bây giờ để gặp được thầy Nguyên và thầy Thành thì vô cùng khó.
[QUOTE=11520537;185830]Bạn xem lại #9 để nhìn nhận lại U13 và U24 nha! mình cũng đã từng quan niệm như bạn, và đã đau đầu với nó rất nhiều, nhưng khi nhìn lại mạch thì cái Ampere kế chính là con dao hai lưỡi, một mặt nó cho ta biết dòng nhưng nó đã che dấu đi bản chất của việc Ampere nằm giữa R12 và R34 chứ không phải Ampere kế nằm giữa R13 và R24.[/QUOTE]
Nói thêm với bạn là, bạn không được tính công khai R13 và R24 vì thực sự chúng không có thật, bạn tính chúng là đúng nhưng thực chất: “R1 và R3 không song song, và R2, R4 cũng thế” có lẽ đây là nguyên nhân chính mà bạn vấp phải cái bẫy mà thầy Nguyên đã giăng (mình nghĩ câu 1 là câu mà thầy Nguyên ra vì mình đã học với thầy rồi, thầy thường xuyên cho những kiểu bài mắc các dụng cụ đo)
[QUOTE=11520537;185809]hèm hèm, R4 = 16 Ohm là kết quả đúng đấy, nếu thế R4 vào và tính ngược thì kết quả vẫn tương tự, không biết bạn sơ suất ở đâu đấy thôi, đây là cách làm nếu bài cho trước R4 nhưng lại tìm I1 (đúng theo sơ suất của bạn).
vì áp trên R2 là 0,6.4 =2,4 V -> nên áp trên R4 cũng là 2,4 V (theo Kichhoff 2)
nên dòng qua R4 là 2,4/16 = 0,15 A -> dòng qua R3 là 0,45 + 0,15 = 0,6 A (theo Kichhoff 1 ở nút N) -> áp trên R3 là 2.0,6 = 1,2 V -> áp trên R1 là 1,2 V
vậy dòng qua R1, tức là I1 là 1,2/8 = 0,15 A. Vỗ tay nào!!!
Nhưng cũng chúc mừng bạn vì có đáp án đúng.
p/s: (Tự sướng chút): Bây giờ mới thấy khoa KTMT mới thật là kinh điển…[/QUOTE]
Theo anh thì I3=0,6A và I1=0,15====>I toàn mạch =0,75A.
Ta lại có tổng trở của mạch =R13 +R24+r=1,6+3,2+0,4=5,2 ôm.
===>I toàn mạch = E/R=6/5,2~1,15A
Mà nếu như dựa vào I1=0,15 thì hoàn toàn có thể làm được cả bài mà không cần động đến suất điện động E. Cuối cùng vẫn bị dư dữ kiện!!!
[QUOTE=12520436;185838]Theo anh thì I3=0,6A và I1=0,15====>I toàn mạch =0,75A.
Ta lại có tổng trở của mạch =R13 +R24+r=1,6+3,2+0,4=5,2 ôm.
===>I toàn mạch = E/R=6/5,2~1,15A
Mà nếu như dựa vào I1=0,15 thì hoàn toàn có thể làm được cả bài mà không cần động đến suất điện động E. Cuối cùng vẫn bị dư dữ kiện!!![/QUOTE]
Mình đã nói là R1 và R3 không song song rồi (R2, R4 cũng thế), bạn đừng để bị mắc lừa cái Ampere kế đó. Nên việc bạn công khai tính R13 và R24 là hoàn toàn sai, với kiến thức ở môn nhập môn điện tử thì bạn không thể tính tổng trở nhờ các điện trở được đâu, với mạch này phải cầu cứu đến mạng 4 cực ở một cấp độ khác.
Mình biết bạn không khó chấp nhận được việc này nhưng nói lại là [SIZE=5]R1 và R3 không song song, R2 và R4 cũng không song song.[/SIZE] Nên mọi cố gắng của bạn chỉ làm mọi việc sa lầy thôi.
sđt của mình 01262064857, bạn cứ gọi 24/24 nếu bạn chưa bị khuất phục ở câu: “R1 và R3 không song song, R2 và R4 cũng không song song”
câu 1 là mạch cầu không cân bằng bạn àh…bạn có thể gõ GG tìm PP giải
