Announcement

Collapse
No announcement yet.

Khiếu nại về việc xử phạt - Đọc kỹ post đầu tiên (#1) trước khi post.

Collapse
This is a sticky topic.
X
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • Khiếu nại về việc xử phạt - Đọc kỹ post đầu tiên (#1) trước khi post.

    Nhằm đưa việc khiếu nại vào đúng quy trình để tiện việc xử lý các bạn post tất cả mọi khiếu nại về việc xử phạt của BQT, bao gồm ban, xóa bài, infraction vào topic này theo mẫu sau:
    1. Lý do bị xử phạt
      Bất kỳ xử phạt nào cũng có lý do và đều được thông báo riêng với account vi phạm hoặc thông qua bảng phong thần - trừ việc xóa bài là lý do bị ẩn đi. Các bạn copy lý do và điền lên đây.
    2. Link đến profile của account bị phạt
      Link đến profile có dạng sau: http://forum.uit.edu.vn/members/8362-06520005, các bạn có thể sử dụng chức năng search của diễn đàn hoặc dùng google search trang thành viên để tìm link
    3. Link đến post dẫn đến việc xử phạt (nếu còn)
      Nếu bài vi phạm chưa bị xóa các bạn phải dẫn link trực tiếp đến bài viết (post), không phải link dẫn đến topic ngay cả khi post vi phạm là post đầu tiên của topic cũng phải có link trực tiếp, link có dạng sau: https://forum.uit.edu.vn/node/2672
    4. Tên tài khoản BQT tiến hành xử phạt (nếu biết)
      Thông tin này không bắt buộc, nếu có nó có thểgiúp quá trình xử lý khiếu nại của bạn được nhanh hơn.
    5. Lời biện hộ
      Trình bày - một cách thuyết phục - lý do bạn cho rằng quyết định xử phạt là không thỏa đáng



    Một số gợi ý khi khiếu nại:
    1. Không hối thúc
      Ban quản trị túc trực ở diễn đàn luân phiên nhau, người ra quyết định xử phạt không phải lúc nào cũng online để trả lời bạn và những thành viên không liên quan đến vụ việc sẽ không trả lời nên hối thúc không có tác dụng gì. Các post dạng "up up" "đẩy nó lên cao" chỉ có tác dụng giúp cho account đang gửi khiếu nại bị phạt lây.
    2. Không thắc mắc liên quan đến account khác
      Bạn khiếu nại việc bạn bị phạt, không đưa các account khác vào việc này. Ban quản trị không có trách nhiệm, mà cũng không có quyền, cung cấp thông tin về một thành viên này cho một thành viên khác. Nếu bạn cho rằng có thành viên nào đang vi phạm nội quy hãy sử dụng chức năng report để báo cho Ban quản trị, nếu thấy vi phạm nghiêm trọng đã được trình báo mà chưa giải quyết hãy lập topic riêng trong box "Thắc mắc, góp ý"
    3. Không nói thách, không trả giá
      Nếu bạn cho rằng mức phạt sau khi xem xét lại vẫn còn cao bạn có thể lập một khiếu nại khác với cấp cao hơn (Người quản trị cao nhất là Bí Thư Đoàn), không quote qua quote lại kỳ kèo trả giá

  • #2
    1. Lý do: spam Off topic hoặc tham gia off topic
    2. http://forum.uit.edu.vn/members/7969-09520019
    3. http://forum.uit.edu.vn/threads/2978-Uit-/page3 (post đã bị xóa nên không có link trực tiếp)
    4. sinhvien.uit
    5.
    Thứ nhất, tôi cảm thấy infraction này giống như có người dẫn tôi vào bẫy, rồi sau đó 1 admin infraction ngay khi tôi sập bẫy off - topic
    Thứ hai, người khác thảo luận 1 vấn đề và tự nhiên đặt ra "vấn đề này giống bệnh tay chân miệng" và tôi biết đây là đánh lạc hướng - 1 kiểu ngụy biện nên tôi gạt ý này ra bằng cách chứng minh "bệnh tay chân miệng không liên quan đến vấn đề này", cũng giống như đang thảo luận "gà" , 1 người nói "vịt" thì tôi có thể bác bỏ lập luận "vịt" của người đó vì không liên quan. Đó là 1 hình thức phản biện đúng, và để đạt được kết luận là người khác sai, tôi phải chứng minh nó. Nên nội dung không nằm trong topic là không thể tránh khỏi. Nhưng kết luận cuối cùng của tôi là yêu cầu người ta quay lại chủ đề chính thì có gì sai ?
    Nếu admin cho rằng nội dung bên trong bài viết đó là 1 off topic, thì tại sao tôi lại bị infraction khi tôi đang tranh luận đúng ? Tôi đồng ý bị xóa bài, nhưng không đồng ý về infraction

    Thứ ba, đây là 1 điểm khác trong cách xử phạt của admin, là còn post thêm 1 post nữa http://forum.uit.edu.vn/showthread.php?p=27152, trong infraction đã có đầy đủ lý do bị xóa bài là vì offtopic. Đã là infraction thì phải mang tính private nên 1 thành viên bất kỳ vào profile không biết ai bị bao nhiêu infraction. Vậy mà admin lại post công khai tội danh là 1 điểm sai trong việc infraction, chưa kể post admin còn tự vi phạm luật offtopic nữa vì không có liên quan đến topic. Mặc dù post đó không phải 1 infraction không tính điểm vào hệ thống để xử ban, nhưng lại là 1 infraction công khai nơi đông người và tôi không đồng ý với infraction thứ hai đó.
    09520019
    Nguyễn Đăng Châu
    Last edited by 09520019; 28-11-2011, 23:14. Reason: sửa lại link
    Khoảng cách giữa bạn và ước mơ của bạn là bao xa ?

    Comment


    • #3
      Originally posted by 09520019 View Post
      [....]
      Thứ nhất, tôi cảm thấy infraction này giống như có người dẫn tôi vào bẫy, rồi sau đó 1 admin infraction ngay khi tôi sập bẫy off - topic
      Thứ hai, người khác thảo luận 1 vấn đề và tự nhiên đặt ra "vấn đề này giống bệnh tay chân miệng" và tôi biết đây là đánh lạc hướng - 1 kiểu ngụy biện nên tôi gạt ý này ra bằng cách chứng minh "bệnh tay chân miệng không liên quan đến vấn đề này", cũng giống như đang thảo luận "gà" , 1 người nói "vịt" thì tôi có thể bác bỏ lập luận "vịt" của người đó vì không liên quan. Đó là 1 hình thức phản biện đúng, và để đạt được kết luận là người khác sai, tôi phải chứng minh nó. Nên nội dung không nằm trong topic là không thể tránh khỏi. Nhưng kết luận cuối cùng của tôi là yêu cầu người ta quay lại chủ đề chính thì có gì sai ?
      Nếu admin cho rằng nội dung bên trong bài viết đó là 1 off topic, thì tại sao tôi lại bị infraction khi tôi đang tranh luận đúng ? Tôi đồng ý bị xóa bài, nhưng không đồng ý về infraction
      Đây là toàn văn post khiến bạn bị infraction:

      Quote Nguyên văn bởi 08520604 Xem bài viết
      Người ta cố chữa một bệnh bằng cách điều trị các triệu chứng nhìn thấy được, trong khi mầm bệnh thực sự lại nằm trong tế bào kìa .
      Anh nên xem lại bài viết và tìm hiểu kỹ về bệnh tay chân miệng.
      1. Tất cả các bài báo ở VN đều viết theo ý muốn của nhà cầm quyền
      2. Anolyte không chữa được giai đoạn cuối của bệnh tay chân miệng mà chỉ chữa được trong giai đoạn virus chưa tấn công vào bên trong cơ thể (giai đoạn 1 và 2a). Dĩ nhiên là tác dụng của Anolyte là cản không cho virus sinh sôi và xâm nhập vào bên trong.
      3. 2 việc này là không liên quan đến nhau. Anolyte thì gọi là phòng bệnh, còn trường hợp mà em nói tới là đã bệnh nặng. 2 vấn đề này không liên quan. Anh đừng đánh lạc hướng qua chủ đề có vẻ giống.
      Tôi không thấy việc bạn cố định hướng người cùng thảo luận về chủ đề mà tôi chỉ thấy một loạt các kiến thức về bệnh tay chân miệng được đưa ra để đè bẹp đối thủ và chứng tỏ đối thủ đang - theo cách dùng từ của bạn - là ngụy biện.
      Trong trường hợp đó tôi thấy một user đang nhiệt tình off topic và một user khác cũng off topic để nói là user trước kia đang ngụy biện nên tôi đã infraction cả hai. Tôi chẳng bẫy ai cả, bạn có thể tự liên hệ người đã off topic cùng bạn để hỏi tại sao anh ta lại hy sinh thân mình để bẫy bạn (nếu có). Sau khi infraction tôi có post bài để nhắc nhở các thành viên khác và định hướng lại thảo luận nhưng không nêu danh tánh những người đã bị infraction, bài cũng đã xóa nên tôi thấy không ảnh hưởng đến tính private.

      Kết luận: Infraction có phần khắt khe nhưng cũng không phải quá đáng nên tôi quyết định giữ nguyên hiện trạng hiện tại. Chúc bạn tiếp tục bình tĩnh và hòa nhã trong thảo luận đến khi infraction expired.

      Comment


      • #4
        Originally posted by sinhvien.uit View Post
        Tôi không thấy việc bạn cố định hướng người cùng thảo luận về chủ đề mà tôi chỉ thấy một loạt các kiến thức về bệnh tay chân miệng được đưa ra để đè bẹp đối thủ và chứng tỏ đối thủ đang - theo cách dùng từ của bạn - là ngụy biện.
        Trong trường hợp đó tôi thấy một user đang nhiệt tình off topic và một user khác cũng off topic để nói là user trước kia đang ngụy biện nên tôi đã infraction cả hai. Tôi chẳng bẫy ai cả, bạn có thể tự liên hệ người đã off topic cùng bạn để hỏi tại sao anh ta lại hy sinh thân mình để bẫy bạn (nếu có). Sau khi infraction tôi có post bài để nhắc nhở các thành viên khác và định hướng lại thảo luận nhưng không nêu danh tánh những người đã bị infraction, bài cũng đã xóa nên tôi thấy không ảnh hưởng đến tính private.

        Kết luận: Infraction có phần khắt khe nhưng cũng không phải quá đáng nên tôi quyết định giữ nguyên hiện trạng hiện tại. Chúc bạn tiếp tục bình tĩnh và hòa nhã trong thảo luận đến khi infraction expired.
        Nếu nói tôi cũng nhiệt tình offtopic và không cố định về cùng chủ đề thì admin xem lại phần phân tích:
        Kết luận cần đạt được: 2 việc này là không liên quan đến nhau. Anh đừng đánh lạc hướng qua chủ đề có vẻ giống.
        Sự khác biệt là: Anolyte thì gọi là phòng bệnh, còn trường hợp mà em nói tới là đã bệnh nặng (Những môn học không cần thiết không phải chỉ có trong UIT, mà cả ngành giáo dục đều bị chung tình trạng).
        Chứng minh cho quan điểm của anh Toàn chỉ là phòng bệnh: Anolyte không chữa được giai đoạn cuối của bệnh tay chân miệng mà chỉ chữa được trong giai đoạn virus chưa tấn công vào bên trong cơ thể (giai đoạn 1 và 2a). Dĩ nhiên là tác dụng của Anolyte là cản không cho virus sinh sôi và xâm nhập vào bên trong.
        Chứng minh nguồn dẫn chứng của anh Toàn bị sai: "Tất cả các bài báo ở VN đều viết theo ý muốn của nhà cầm quyền" và 1 đoạn đang edit chưa post là "Anolyte theo tiến sĩ Khải là ngâm bên ngoài, còn nguồn dẫn chứng lại ghi là uống"

        Tôi không đồng ý với lời giải thích về "Infraction có phần khắt khe nhưng cũng không phải quá đáng nên tôi quyết định giữ nguyên hiện trạng hiện tại" . Tôi không đồng ý tôi có tội nên tôi kháng cáo. Giống như tòa xử tôi bị án treo, tôi kháng cáo và chứng minh mình vô tội thì tòa không có quyền giữ nguyên tội danh vì lý do "Có tội là khắt khe, nhưng án treo không phải là quá đáng nên giữ nguyên tội danh" mà phải dựa vào 1 điểm hợp lý nào đó nếu muốn giữ tội danh.

        Ngoài ra, tất cả những người tham gia và đã đọc topic đó đều đã biết ai comment gì và bị xóa nên admin bảo rằng "đã infraction" thì ai cũng biết là ai bị infraction. Nếu admin muốn nhắc nhở mọi người hòa nhã thì việc "infraction" 2 bạn "tay chân miệng" có liên quan gì với nhau ?

        Mặc dù tôi không phải khó chịu gì về 1 2 điểm infraction, thậm chí tôi nhớ là tới 3 điểm infraction mới bị ban nên 1 điểm thì chả sao cả, nhưng admin nên biết là giữa việc bấm cái nút "report" thì nó rất là dễ, cũng là hợp lý vì người khác vi phạm, nhưng mà làm phiền đến rất nhiều người trong BQT vì nó là gởi mail hàng loạt nên tôi không bấm. Nên tôi không đồng ý với cái infraction đó
        09520019
        Nguyễn Đăng Châu
        Last edited by 09520019; 29-11-2011, 00:04.
        Khoảng cách giữa bạn và ước mơ của bạn là bao xa ?

        Comment


        • #5
          Dưới góc nhìn của tôi bạn đang cố chứng tỏ 08520604 lập luận sai - và để đạt được việc đó bạn đã lang thang ra ngoài topic. Lời khuyên là khi một spammer đang tung thì mọi người nên tránh ra chứ đừng nên hứng.
          Với một vi phạm off topic thì mức xử phạt sẽ nằm trong khoảng từ nhắc nhở đến xóa bài + infraction, ở đây tôi chọn hình phạt tối đa là infraction - cái tối đa chứng tỏ nó khắt khe. Nhưng vẫn nằm trong khung chấp nhận được

          Đây là quyết định sau cùng nếu vẫn chưa vừa ý bạn chờ thầy BiThuDoan giải quyết.

          Comment


          • #6
            Originally posted by sinhvien.uit View Post
            Dưới góc nhìn của tôi bạn đang cố chứng tỏ 08520604 lập luận sai - và để đạt được việc đó bạn đã lang thang ra ngoài topic. Lời khuyên là khi một spammer đang tung thì mọi người nên tránh ra chứ đừng nên hứng.
            Với một vi phạm off topic thì mức xử phạt sẽ nằm trong khoảng từ nhắc nhở đến xóa bài + infraction, ở đây tôi chọn hình phạt tối đa là infraction - cái tối đa chứng tỏ nó khắt khe. Nhưng vẫn nằm trong khung chấp nhận được

            Đây là quyết định sau cùng nếu vẫn chưa vừa ý bạn chờ thầy BiThuDoan giải quyết.
            Ở đây lúc đầu tôi nghĩ là 1 người off topic cố gắng kéo topic đi theo 1 hướng khác, so với 1 người cố gắng kéo topic quay về đúng hướng sẽ bị xử phạt khác nhau, cùng lắm là xóa bài viết + warning chứ ko tới nỗi infraction nên khi nhận infraction tôi rất bực bội vì 2 mục đích khác nhau lại cùng nhận 1 hình phạt như nhau là không công bằng. Nếu tôi khư khư giữ cái thái độ làm việc như máy móc rập khuôn thì tôi nên bấm thẳng vào nút report làm phiền hộp mail của toàn bộ BQT vì lỗi nhỏ của thành viên off topic, mặc dù đó là đúng luật.

            Mặc dù tôi vẫn tiếp tục không đồng ý với quyết định này, nhưng tôi không thích làm phiền tới Thầy Toàn, nên tôi xin dừng việc kiện cáo tại đây. Xin cảm ơn admin sinhvien.uit đã giải quyết vấn đề sớm, không để tôi phải chờ đợi lâu.

            Thân
            Khoảng cách giữa bạn và ước mơ của bạn là bao xa ?

            Comment


            • #7
              Thắc mắc 1 infraction

              Lý do bị xử phạt : SPAM

              1.Link đến profile của account bị phạt : http://forum.uit.edu.vn/members/8631-08520206

              2.Bài viết : Vì bài post đã bị xóa nên em dẫn nguồn chính từ Blog em luôn : http://nguyen-vu-long.blogspot.com/2...-mang-vox.html

              3.Người xử phạt : Admin

              4.Lời biện hộ :

              Em không hiểu nó spam ở chỗ nào, admin đừng nhìn thấy mấy ký hiệu Euro (€) rồi nghĩ đến mấy kiểu quảng cáo kiếm tiền này nọ. Em biết đây là Forum của trường nên sẽ không post những thứ như vậy .
              Trang Web em giới thiệu là một trang thuộc dạng VOIP - hỗ trợ User gọi điện thông qua Internet miễn phí như SKYPE mà không cần download và cài đặt gì cả
              Trong bài viết đề cập tới nếu gọi tới Mobile thì sẽ có phí tính bằng € thế thôi.

              Mong admin xem xét lại .
              08520206
              Nguyễn Vũ Long
              Last edited by 08520206; 11-01-2012, 14:58.

              Comment


              • #8
                Originally posted by 08520206 View Post
                Lý do bị xử phạt : SPAM

                1.Link đến profile của account bị phạt : http://forum.uit.edu.vn/members/8631-08520206

                2.Bài viết : Vì bài post đã bị xóa nên em dẫn nguồn chính từ Blog em luôn : http://nguyen-vu-long.blogspot.com/2...-mang-vox.html

                3.Người xử phạt : Admin

                4.Lời biện hộ :

                Em không hiểu nó spam ở chỗ nào, admin đừng nhìn thấy mấy ký hiệu Euro (€) rồi nghĩ đến mấy kiểu quảng cáo kiếm tiền này nọ. Em biết đây là Forum của trường nên sẽ không post những thứ như vậy .
                Trang Web em giới thiệu là một trang thuộc dạng VOIP - hỗ trợ User gọi điện thông qua Internet miễn phí như SKYPE mà không cần download và cài đặt gì cả
                Trong bài viết đề cập tới nếu gọi tới Mobile thì sẽ có phí tính bằng € thế thôi.

                Mong admin xem xét lại .
                Bài viết đó đăng với mục đích kiếm referer và đăng trong box "Điểm tin, công nghệ" nhưng không hề "điểm tin" hay "công nghệ" mới gì cả. Trường hợp này được xếp vào giống như quảng cáo các trang kiếm tiền online bằng việc xem quảng cáo hoặc kiếm point cho các trang groupon.

                Comment


                • #9
                  Originally posted by Admin View Post
                  Bài viết đó đăng với mục đích kiếm referer và đăng trong box "Điểm tin, công nghệ" nhưng không hề "điểm tin" hay "công nghệ" mới gì cả. Trường hợp này được xếp vào giống như quảng cáo các trang kiếm tiền online bằng việc xem quảng cáo hoặc kiếm point cho các trang groupon.
                  Trước khi post bài em còn không biết nó là refer hay bất cứ cái gì cả, sau đó thấy có hình thức quảng bá của site họ như vậy em mới thêm vào và giải thích phía dưới cho member rồi

                  Tại sao anh không tập trung vào vấn đề chính là 1 ứng dụng thay thế Skype trong việc gọi điện Free qua mạng và gọi tới di động vì hiện tại Skype chỉ cho phép nạp qua Moneybookers ??
                  mà lại đi xem xét người post bài có vụ lợi gì cho bản thân không rồi lấy mỗi lý do đó để xóa bài mà không cần biết bài viết có tác dụng gì ? - điều đó có gì sai khi người viết bài bỏ công sức ra tìm hiểu 1 Website rồi đem lại lợi ích cho mọi người và cho mình hoàn toàn chính đáng (không hề phạm 1 luật nào)

                  Em tính post vào chợ IT - nhưng nó hoàn toàn không hợp lý vì em chả rao bán cái gì ở đây cả - ai đọc hiểu - thích thì làm không thì thôi .

                  *Nếu mục đích là kiếm referal (referal chứ không phải referer) - thì em đã lẳng lặng mà post chứ chả thèm lôi hết ra nói trong bài viết, anh nên hiểu điều đó .
                  08520206
                  Nguyễn Vũ Long
                  Last edited by 08520206; 11-01-2012, 18:54.

                  Comment


                  • #10
                    Originally posted by 08520206 View Post
                    Trước khi post bài em còn không biết nó là refer hay bất cứ cái gì cả, sau đó thấy có hình thức quảng bá của site họ như vậy em mới thêm vào và giải thích phía dưới cho member rồi
                    Mình chỉ thấy cái link ref vẫn còn nằm ở ngay đầu topic thôi. Nếu đã thấy và giải thích ở phía dưới thì bạn nên để thẳng link trang chủ thay vì link ref. Bài viết giới thiệu mà để link ref thì không phải mục đích kiếm ref thì còn mục đích gì khác nữa bạn?
                    Originally posted by 08520206 View Post
                    Tại sao anh không tập trung vào vấn đề chính là 1 ứng dụng thay thế Skype trong việc gọi điện Free qua mạng và gọi tới di động vì hiện tại Skype chỉ cho phép nạp qua Moneybookers ??
                    Skype cho phép nạp qua MB, trả bằng tiền mặt hoặc thẻ tín dụng. Theo thông tin trên site bạn giới thiệu thì rất thiếu các thông tin về payment của nó, và theo đọc FAQ thì:
                    Code:
                    Banking and payment information (credit card information, account number);
                    (trích từ privacy) thì trang này chỉ hỗ trợ duy nhất sử dụng thông tin thẻ tín dụng (nếu không phải thực sự như vậy thì vui lòng link cho 1 trang public trên site này có thông tin về payment gateway của nó dùm, đối với skype và tất cả các trang khác, thông tin này nằm ngay ở footer rất rõ ràng, và với Paypal có marking Paypal Certificated để đảm bảo các giao dịch với site là "người nhận $ đã được xác minh"), thông tin trang login không có https (trong khi đây là nguyên tắc bắt buộc khi có bất cứ thông tin nào liên quan đến cá nhân được đưa lên online, nhất là về banking và private information). Như vậy giữa skype và trang bạn giới thiệu thì trang nào cho tùy chọn nhiều hơn và bảo mật hơn?
                    Originally posted by 08520206 View Post
                    mà lại đi xem xét người post bài có vụ lợi gì cho bản thân không rồi lấy mỗi lý do đó để xóa bài mà không cần biết bài viết có tác dụng gì ? - điều đó có gì sai khi người viết bài bỏ công sức ra tìm hiểu 1 Website rồi đem lại lợi ích cho mọi người và cho mình hoàn toàn chính đáng (không hề phạm 1 luật nào)

                    Em tính post vào chợ IT - nhưng nó hoàn toàn không hợp lý vì em chả rao bán cái gì ở đây cả - ai đọc hiểu - thích thì làm không thì thôi .

                    *Nếu mục đích là kiếm referal (referal chứ không phải referer) - thì em đã lẳng lặng mà post chứ chả thèm lôi hết ra nói trong bài viết, anh nên hiểu điều đó .
                    Như đã nói, mục "điểm tin công nghệ" không phải là nơi giới thiệu website. Nếu hàng loạt các bài viết "Xem truyện nhanh với site abc" "Nghe nhạc với site xyz" "Gọi điện thoại qua mạng với site bca" nằm trong mục "Điểm tin công nghệ" thì nó thành mục quảng cáo mất rồi chứ không phải điểm tin công nghệ. Và chắc chắn là các bài viết dạng như "Mua điện thoại giá tốt với mua***" chẳng hạn cũng sẽ mọc lên với lý do "tại sao bạn kia cũng đăng mà em không đăng được".
                    Mục đích của forum "Điểm tin công nghệ" là để nêu và thảo luận các vấn đề về tin tức CNTT, công nghệ mới xuất hiện hoặc các vấn đề nổi bật về CNTT. Bạn xem thử bài viết của mình giới thiệu về site vox.io có rơi vào mục nào cùng với nội dung của forum "Điểm tin công nghệ" hay không. Và hiện nay có hàng tá các site hỗ trợ call VoIP và Internet Phone Call như vậy chứ không chỉ có 1-2 hoặc đếm trên đầu ngón tay. Mỗi site 1 bài thì mục "Điểm tin công nghệ" thành mục gì?

                    Comment


                    • #11
                      Em đi học nên trả lời hơi chậm .

                      Mình chỉ thấy cái link ref vẫn còn nằm ở ngay đầu topic thôi. Nếu đã thấy và giải thích ở phía dưới thì bạn nên để thẳng link trang chủ thay vì link ref. Bài viết giới thiệu mà để link ref thì không phải mục đích kiếm ref thì còn mục đích gì khác nữa bạn?
                      Nhưng đó không phải là mục đích duy nhất, tại sao anh cứ phải bắt tội là có lợi ích cá nhân trong bài post thì bài đó là SPAM ??
                      Không lẽ một người post bài vừa có ích cho các bạn, vừa mang lại thành quả cho anh ta thì đó là sai sao anh ?

                      Ngoài ra anh nhìn xem forum còn có linh tinh chuyện đời, thảo luận ý kiến, đây là 1 bài về công nghệ - chả lẽ có thêm vài ký tự sau cái link tức là nó không hợp pháp sao, theo anh thì phải post vào đâu bây giờ .

                      Skype cho phép nạp qua MB, trả bằng tiền mặt hoặc thẻ tín dụng. Theo thông tin trên site bạn giới thiệu thì rất thiếu các thông tin về payment của nó, và theo đọc FAQ thì:
                      Code:
                      (trích từ privacy) thì trang này chỉ hỗ trợ duy nhất sử dụng thông tin thẻ tín dụng (nếu không phải thực sự như vậy thì vui lòng link cho 1 trang public trên site này có thông tin về payment gateway của nó dùm, đối với skype và tất cả các trang khác, thông tin này nằm ngay ở footer rất rõ ràng, và với Paypal có marking Paypal Certificated để đảm bảo các giao dịch với site là "người nhận $ đã được xác minh"), thông tin trang login không có https (trong khi đây là nguyên tắc bắt buộc khi có bất cứ thông tin nào liên quan đến cá nhân được đưa lên online, nhất là về banking và private information). Như vậy giữa skype và trang bạn giới thiệu thì trang nào cho tùy chọn nhiều hơn và bảo mật hơn?
                      Anh có thể nhanh chóng tìm hiểu một trang Web qua FAQ hay Terms của nó, nhưng nếu anh muốn so sánh 2 trang thì ít ra anh cũng nên sử dụng đôi lần mới kết luận được.
                      SKYPE từ khi về tay MS thì không còn hiệu quả như trước - cái này nói cho thêm mắm thêm muối, sao cũng được.

                      Cái quan trọng là Skype KHÔNG HỖ TRỢ PAYPAL và trong tương lai cũng chưa có ý định đó - Em đã hỏi trực tiếp rồi.
                      MoneyBooker không bao giờ bảo mật, an toàn bằng Paypal - Em tin là anh từng sử dụng Paypal nên em sẽ không nói nhiều, em chỉ nói mấy dòng như sau : Resolution Center, Account Limit - Nếu anh đã dùng về các Website giao dịch như MB, PP, LR ... thì anh sẽ hiểu em đang nói cái gì.

                      Cho em hỏi 1 câu nữa là anh đã bao giờ mua hàng trên mạng bằng Credit Card/ VISA (tất nhiên là của anh chứ không phải đồ chùa) ? - Nếu anh xài rồi thì tự hiểu sao nó lại thiếu an toàn.

                      Vì vậy, PP ăn đứt MB . Nếu anh quen ai chơi UG hay MMO thôi cũng được thì cứ tự xác minh lời em nói .

                      Như đã nói, mục "điểm tin công nghệ" không phải là nơi giới thiệu website. Nếu hàng loạt các bài viết "Xem truyện nhanh với site abc" "Nghe nhạc với site xyz" "Gọi điện thoại qua mạng với site bca" nằm trong mục "Điểm tin công nghệ" thì nó thành mục quảng cáo mất rồi chứ không phải điểm tin công nghệ. Và chắc chắn là các bài viết dạng như "Mua điện thoại giá tốt với mua***" chẳng hạn cũng sẽ mọc lên với lý do "tại sao bạn kia cũng đăng mà em không đăng được".
                      Mục đích của forum "Điểm tin công nghệ" là để nêu và thảo luận các vấn đề về tin tức CNTT, công nghệ mới xuất hiện hoặc các vấn đề nổi bật về CNTT. Bạn xem thử bài viết của mình giới thiệu về site vox.io có rơi vào mục nào cùng với nội dung của forum "Điểm tin công nghệ" hay không. Và hiện nay có hàng tá các site hỗ trợ call VoIP và Internet Phone Call như vậy chứ không chỉ có 1-2 hoặc đếm trên đầu ngón tay. Mỗi site 1 bài thì mục "Điểm tin công nghệ" thành mục gì?
                      Cũng như em đã nói, điểm khác biệt chỉ là em thêm cái link ref vào . Còn lại toàn bộ bài viết vẫn là về công nghệ cơ mà anh ?. Anh hãy lôi hàng tá Website về IPcall ra giùm em, anh chọn ra 5 trang tốt nhất mà anh từng biết rồi em sẽ chỉ ra từng nhược điểm của nó .

                      Để em so sánh tiếp SKYPE và VOX :

                      - SKYPE lâu đời, uy tín, blah blah VOX mới ra.
                      - SKYPE không cho gọi free qua mobile
                      - VOX KHÔNG BẮT NẠP TIỀN - MÀ TẶNG TIỀN ĐỂ GỌI MIỄN PHÍ . Dù là còn giới hạn nhưng nếu biết tận dụng thì cũng đỡ tốn 1 khoản . Đây là chiến dịch promo của 1 site còn mới .
                      - VOX có tính năng gọi QuickPhone như SKYPE mà không cần cài đặt - em đã thử hết rồi mới dám nói . Theo anh thì cái này có giúp ích cho mọi người hay không ?

                      Em không yêu cầu gì nhiều, nhưng anh cứ lướt qua thread start của em, trước giờ mỗi bài post em đều cân nhắc từng chữ một. Đây là lần đầu tiên trong forum em bị 1 infraction như vậy.
                      Mọi bài viết em đều tự soạn và tìm hiểu lấy chứ không copy của ai. Đó là tâm huyết của em - chỉ vì một cái link ref mà anh cho là spam sao ? Thậm chí mọi người có làm theo thì em cũng chỉ được 2 phút gọi về nhà chứ được cái gì đâu. Bài viết của em anh xóa trong vòng vài phút thì làm sao mà hiểu hết .

                      Comment


                      • #12
                        Ở đây không thấy quy định cấm thành viên khác nêu ý kiến nên em xin nêu 1 số ý kiến:

                        Thứ nhất là nếu em đặt mình vào vị trí của anh Long, em cũng sẽ có xác xuất 80% post bài vào box "Điểm tin công nghệ" và 20% post vào "Linh tinh chuyện đời". Admin cho em hỏi là nếu không được post vào "Điểm tin công nghệ" thì phải post vào đâu ? Chợ IT thì xin thưa em không phải quảng cáo hay PR giùm cái VOX nên post vào chợ làm gì ? Ở đây là 1 người dùng đã dùng thấy tốt => Kêu gọi mọi người dùng (Cũng như dropbox)

                        Thứ hai là anh nói rằng nếu cho phép referal thì sẽ mọc lên hàng trăm bài viết dạng như ""Mua điện thoại giá tốt với mua***"" thì em thấy là phi lý. Anh thử nhìn vào điểm cốt lõi của 2 vấn đề: Một bên là người rao referal hoàn toàn có lợi, người click vào không có lợi gì cả, và một bên thì người click vào phải có lợi thì người rao mới có lợi, thậm chí anh ta có quyền xóa ID referal thì người rao chẳng lợi ích gì cả. Giữa 1 bên là lợi dụng sức lao động và thời gian, và một bên win win, anh thấy chúng giống nhau sao ? Admin cũng biết rằng mọi vấn đề phải được xử lý ở gốc, việc mua điện thoại giá rẻ đó là một link hoàn toàn lợi dụng thời gian của người khác, với 1 bên là người ta đăng ký xong sẽ đc 4 phút gọi free nếu có nhu cầu, post chứa đầy đủ thông tin cần thiết trước khi click vào link

                        Thứ ba là VOX cho gọi VoiP Free tới đtdđ trong 1 thời gian ngắn, còn Skype thì tiền trao cháo múc.

                        Thứ tư là 1 mod (chưa cần đến cấp admin) thì nên nghĩ đến sự đối xử với một thành viên có tâm huyết với một thành viên post bài chỉ để câu nệ lợi ích cho mình thì phải có sự khác biệt. Mà điều đầu tiên khi người ta phản ứng là người ta đã có công sức của mình ít nhiều vào bài viết đó. Em thấy ở diễn đàn việc lift infraction là gần như không thể, và dù admin có sai (và anh ta biết là anh ta sai) thì cũng như Đắc Nhân tâm đã nói: người ta bảo vệ cho quan điểm của người ta chứ không bảo vệ cho cái đúng và sai. Nếu 1 bài viết từ 1 thành viên đã chọn lọc rất kỹ, admin vẫn nhất quyết khư khư giữ ý mình thì em tự hỏi rằng : Giữa 1 con bot autopost và 1 thành viên có tâm huyết, có sự khác nhau trong cách đối xứ không ?!?!?
                        09520019
                        Nguyễn Đăng Châu
                        Last edited by 09520019; 12-01-2012, 01:22.
                        Khoảng cách giữa bạn và ước mơ của bạn là bao xa ?

                        Comment


                        • #13
                          Originally posted by 08520206 View Post
                          Em đi học nên trả lời hơi chậm .

                          Nhưng đó không phải là mục đích duy nhất, tại sao anh cứ phải bắt tội là có lợi ích cá nhân trong bài post thì bài đó là SPAM ??
                          Không lẽ một người post bài vừa có ích cho các bạn, vừa mang lại thành quả cho anh ta thì đó là sai sao anh ?

                          Ngoài ra anh nhìn xem forum còn có linh tinh chuyện đời, thảo luận ý kiến, đây là 1 bài về công nghệ - chả lẽ có thêm vài ký tự sau cái link tức là nó không hợp pháp sao, theo anh thì phải post vào đâu bây giờ.
                          Vấn đề so sánh về công nghệ, mình không nói sâu. Ở đây chưa hắn nói tới PP hay MB, chỉ riêng khâu đăng nhập và cung cấp số đt và các thông tin lên site thì đều không có secure => chỉ cần 1 tool sniff đơn giản như White shark là đã có thể ung dung ngồi bắt gói tin và lấy các thông tin này. 1 website gồm nhiều thông tin nhạy cảm như sđt, thông tin cá nhân, danh bạ điện thoại, thông tin thẻ tín dụng mà không bỏ được 199$/năm để mua 1 cái certificate và setup trong vòng 10p lên site thì nói xem tin tưởng được không?
                          Những vấn đề về kĩ thuật không nói thêm nữa, so sánh hay không cũng vậy. Một số site khác cũng cho free credit như Voxox ($0.25 credit free), VoipLip (€1 Free International Call Credit with Coupon code), Mondotalk (free credit when refer people), Simplecall (10% credit on referal usage)... mỗi site 1 bài thì bạn nghĩ sao?

                          OK, nếu bây giờ các bạn khác lấy luận cứ này của bạn để quảng cáo các site kiếm tiền online = click ads, hoặc cắm máy xem youtube, hoặc đọc mail làm offer, hoặc cài toolbars để duyệt web thì bạn nghĩ sao? Tất cả các nội dung trên đều đúng với tiêu chí "không spam" của bạn đề ra: 1 bài viết về công nghệ (các công cụ toolbars hỗ trợ, các email thông báo tin tức, bài báo mới, các quảng cáo về website mới...) + 1 link referal.

                          Originally posted by 09520019 View Post
                          Ở đây không thấy quy định cấm thành viên khác nêu ý kiến nên em xin nêu 1 số ý kiến:

                          Thứ nhất là nếu em đặt mình vào vị trí của anh Long, em cũng sẽ có xác xuất 80% post bài vào box "Điểm tin công nghệ" và 20% post vào "Linh tinh chuyện đời". Admin cho em hỏi là nếu không được post vào "Điểm tin công nghệ" thì phải post vào đâu ? Chợ IT thì xin thưa em không phải quảng cáo hay PR giùm cái VOX nên post vào chợ làm gì ? Ở đây là 1 người dùng đã dùng thấy tốt => Kêu gọi mọi người dùng (Cũng như dropbox)

                          Thứ hai là anh nói rằng nếu cho phép referal thì sẽ mọc lên hàng trăm bài viết dạng như ""Mua điện thoại giá tốt với mua***"" thì em thấy là phi lý. Anh thử nhìn vào điểm cốt lõi của 2 vấn đề: Một bên là người rao referal hoàn toàn có lợi, người click vào không có lợi gì cả, và một bên thì người click vào phải có lợi thì người rao mới có lợi, thậm chí anh ta có quyền xóa ID referal thì người rao chẳng lợi ích gì cả. Giữa 1 bên là lợi dụng sức lao động và thời gian, và một bên win win, anh thấy chúng giống nhau sao ? Admin cũng biết rằng mọi vấn đề phải được xử lý ở gốc, việc mua điện thoại giá rẻ đó là một link hoàn toàn lợi dụng thời gian của người khác, với 1 bên là người ta đăng ký xong sẽ đc 4 phút gọi free nếu có nhu cầu, post chứa đầy đủ thông tin cần thiết trước khi click vào link

                          Thứ ba là VOX cho gọi VoiP Free trong 1 thời gian ngắn, còn Skype thì tiền trao cháo múc.

                          Thứ tư là 1 mod (chưa cần đến cấp admin) thì nên nghĩ đến sự đối xử với một thành viên có tâm huyết với một thành viên post bài chỉ để câu nệ lợi ích cho mình thì phải có sự khác biệt. Mà điều đầu tiên khi người ta phản ứng là người ta đã có công sức của mình ít nhiều vào bài viết đó. Em thấy ở diễn đàn việc lift infraction là gần như không thể, và dù admin có sai (và anh ta biết là anh ta sai) thì cũng như Đắc Nhân tâm đã nói: người ta bảo vệ cho quan điểm của người ta chứ không bảo vệ cho cái đúng và sai. Nếu 1 bài viết từ 1 thành viên đã chọn lọc rất kỹ, admin vẫn nhất quyết khư khư giữ ý mình thì em tự hỏi rằng : Giữa 1 con bot autopost và 1 thành viên có tâm huyết, có sự khác nhau trong cách đối xứ không ?!?!?
                          Như ở trên đã quote ra 1 số site VoIP free hoặc có hình thức earn credit free, có cần cho mỗi site 1 bài không? Và đừng dùng tiêu chí win-win làm mức đánh giá, các site click ads quảng cáo không phải lừa đảo và cũng thỏa tiêu chí win-win đôi bên cùng có lợi đấy (người click được $ và người ref được hưởng chỉ có 5-10% - quá ít), hoặc các công cụ toolbars có referal cũng là win-win: người cài có toolbars với các chức năng tiện lợi FREE, người giới thiệu được $, và cũng không có lợi dụng công sức lao động và thời gian đâu và muốn thì xóa ID referal cũng được. Thế có cần đưa luôn cho mỗi cái toolbars đó 1 bài cho đủ bộ không?

                          Còn về cách đối xử thì không hiểu lắm? Mình đâu có nặng lời to tiếng hay đay nghiến gì, các vấn đề các bạn nêu ra đều được trả lời cụ thể rõ ràng và có kèm nguồn trích dẫn. Với bot autopost thì cách xử lý là xóa + ban tại chỗ.

                          Comment


                          • #14
                            Originally posted by 08520206 View Post
                            Em đi học nên trả lời hơi chậm .

                            Nhưng đó không phải là mục đích duy nhất, tại sao anh cứ phải bắt tội là có lợi ích cá nhân trong bài post thì bài đó là SPAM ??
                            Không lẽ một người post bài vừa có ích cho các bạn, vừa mang lại thành quả cho anh ta thì đó là sai sao anh ?

                            Ngoài ra anh nhìn xem forum còn có linh tinh chuyện đời, thảo luận ý kiến, đây là 1 bài về công nghệ - chả lẽ có thêm vài ký tự sau cái link tức là nó không hợp pháp sao, theo anh thì phải post vào đâu bây giờ .
                            update:
                            Đã dọn một số bài, chúng ta có khiếu nại tập thể nhưng không có "khiếu nại... giùm" nha các bạn. Việc ai người nấy giải quyết


                            Ý kiến cá nhân:
                            Tôi không có ý kiến về việc xử phạt nhưng đứng bên lề thì tôi thấy bạn Long post lại bài đó nhưng để link đến trang chủ cho mọi người tự đăng ký và thay đổi văn phong tí là ổn. Văn phong của bạn có vẻ giống như đang quảng cáo không công cho trang đó quá nên bị hiểu lầm.

                            Bạn tìm thấy một dịch vụ hay và đã dùng thử, muốn giới thiệu lại cho mọi người thì bạn nên làm một cái review - nêu cảm nhận và đánh giá của bạn về nó. Ví dụ như chất lượng nghe gọi tốt không? Dùng lâu có tốn bandwidth nhiều hay không? Như vậy bài sẽ hay hơn nhiều chứ nhỉ. Liệt kê tính năng với cái link đăng ký thì dân IT như chúng ta cần vài giây là ra mà, bạn kê lại làm chi còn dễ bị hiểu lầm.
                            sinhvien.uit
                            Administrator
                            Last edited by sinhvien.uit; 12-01-2012, 02:58.

                            Comment


                            • #15
                              Originally posted by sinhvien.uit View Post
                              Tôi không có ý kiến về việc xử phạt nhưng đứng bên lề thì tôi thấy bạn Long post lại bài đó nhưng để link đến trang chủ cho mọi người tự đăng ký và thay đổi văn phong tí là ổn. Văn phong của bạn có vẻ giống như đang quảng cáo không công cho trang đó quá nên bị hiểu lầm.

                              Bạn tìm thấy một dịch vụ hay và đã dùng thử, muốn giới thiệu lại cho mọi người thì bạn nên làm một cái review - nêu cảm nhận và đánh giá của bạn về nó. Ví dụ như chất lượng nghe gọi tốt không? Dùng lâu có tốn bandwidth nhiều hay không? Như vậy bài sẽ hay hơn nhiều chứ nhỉ. Liệt kê tính năng với cái link đăng ký thì dân IT như chúng ta cần vài giây là ra mà, bạn kê lại làm chi còn dễ bị hiểu lầm.
                              Tại trước giờ làm MMO thì có gì em đều nói thẳng chứ để mọi người thấy mình kiếm ăn ngầm còn kỳ hơn. Với lại em thấy người khác tham gia cũng có lợi nên em mới post lên, tính em thấy gì hay hay là viết blog lại thôi . Sau khi post em toàn sửa bài lại tại đọc qua mới thấy còn thiếu gì. Hôm nay mới refresh thì mất bài luôn rồi . Lần sau em sẽ rút kinh nghiệm việc chuẩn bị bài hơn. Cảm ơn anh .


                              @Admin :

                              Em không sành sỏi gì bảo mật, nhưng những thứ anh liệt kê ra em cũng thử khá nhiều vì em làm MMO hơn 2 năm rồi . Nên mọi chuyện về bảo mật em không muốn nói tới nhiều làm gì. Em chỉ đưa ra 1 ví dụ nhỏ thế này : Hiện nay một số account của Google dùng 2-step verification đã bị hacked . Nếu anh có dạo qua mấy trang UG, thì anh sẽ hiểu chuyện https, mã hóa hay Certificate chỉ là 1 mảnh quá nhỏ của chuyện chôm chỉa trên mạng.
                              Và bài này đã đi quá xa vấn đề vì đơn giản là các bạn đăng ký để gọi miễn phí thôi mà anh, thậm chí 99% sinh viên còn chẳng biết cách đăng ký Paypal cho đúng (Em đã từng thử nghiệm trên UITstudent.vn rồi) . Em chỉ nói thêm 1 chút cho các bạn có giao dịch online biết tới trang này vì Skype nó không hỗ trợ Paypal là điều rất đáng tiếc còn trang này thì có hỗ trợ.

                              Anh quản lý diễn đàn thì anh hiểu, cái box công nghệ hầu hết là bài sao chép từ trang nhất các báo, tốt hơn là một số bạn bỏ công ra dịch từ các trang nước ngoài .
                              Em không có hứng thú gì với việc sao đi chép lại - việc sao chép chỉ nên vừa đủ để mọi người tiếp nhận thông tin nhanh hơn thôi . Nên em thích tự tìm hiểu và viết bài hơn, bài ngắn thôi, dù dở dù hay nó cũng là của mình . Vì vậy công sức bỏ ra rồi bị thế này em không nói anh cũng hiểu.

                              Em chỉ góp 1 ý cuối cùng, nếu anh muốn biết bài viết có spam tràn lan hay không chỉ cần copy 1 câu trong đó đóng ngoặc kép đưa lên Google là sẽ thấy độ phổ biến của nó .


                              Những gì cần nói em cũng nói hết rồi, từ nay em sẽ không post những bài như vậy lên diễn đàn trường nữa
                              Chào mọi người . Em không còn thắc mắc và khiếu nại gì nữa .

                              Comment

                              LHQC

                              Collapse
                              Working...
                              X