Các lý do, lập luận đã được đưa ra. Trong một chừng mực nhất định, các bạn tham gia topic đã nắm, chia sẽ và rút ra được một cái gì đó về sự việc. Nếu tiếp tục sẽ rơi vào spam vô ích, không hay.
Cuộc sống vốn dĩ không công bằng- và mỗi người chúng ta phải học cách để chấp nhận nó! (Bill Gates)
Theo mình là không nêu quan điểm liên quan đến chính trị ở đây. Blog cá nhân thì thoải mái. Nhưng nếu bạn đang ở Việt Nam mà nêu quan điểm chính trị lên blog cá nhân 1 cách thái quá thì cũng sẽ có nhiều cơ hội theo chân bác Cù Huy Hà Vũ <!–emo&:)–><img src=‘http://www.uit.edu.vn/forum/html/emoticons/smile.gif’ border=‘0’ style=‘vertical-align:middle’ alt=‘smile.gif’ /><!–endemo–>
Chắc chắn với khả năng của sinh viên chúng ta không ai có thể biết là động cơ và mục đich hành động của CHHV là gì?. Nhưng có một điểm đáng chú ý là tại sao các nước Mỹ và Phương Tây (các nước đã gây ra hàng triệu cái chết cho nhân dân chúng ta) lại quan tâm đến vụ việc được cho là nội bộ của Việt Nam như vậy???
<!–QuoteBegin-07520155+6 Apr 2011, 10:50 PM–></div><table border=‘0’ align=‘center’ width=‘95%’ cellpadding=‘3’ cellspacing=‘1’><tr><td><b>QUOTE</b> (07520155 @ 6 Apr 2011, 10:50 PM)</td></tr><tr><td id=‘QUOTE’><!–QuoteEBegin–> <!–QuoteBegin-06520136+6 Apr 2011, 10:34 PM–></div><table border=‘0’ align=‘center’ width=‘95%’ cellpadding=‘3’ cellspacing=‘1’><tr><td><b>QUOTE</b> (06520136 @ 6 Apr 2011, 10:34 PM)</td></tr><tr><td id=‘QUOTE’><!–QuoteEBegin–> Chắc chắn với khả năng của sinh viên chúng ta không ai có thể biết là động cơ và mục đich hành động của CHHV là gì?. <!–QuoteEnd–></td></tr></table><div class=‘postcolor’><!–QuoteEEnd–>
SV cũng được gọi là TRÍ THỨC rồi đó bạn ạ. Trí thức mà không biết thì dân đen cũng khó mà biết đc. Vậy thì Dân không đủ khả năng để làm CHỦ được rồi. <!–QuoteEnd–> </td></tr></table><div class=‘postcolor’> <!–QuoteEEnd–>
đâu phải đã là Tri Thức là hiểu rõ và đúng nhiều vấn đề <!–emo&:P–><img src=‘http://www.uit.edu.vn/forum/html/emoticons/tongue.gif’ border=‘0’ style=‘vertical-align:middle’ alt=‘tongue.gif’ /><!–endemo–>. Ví dụ như bạn đâu thể biết được ông CHHV này có những hành động như vậy là vì lợi ích cá nhân, vì lợi ích của một thế lực nào đó hay là vì lý do nào khác, chính vì thế tại sao chúng ta lại không tin tưởng vào xự điều tra phán xét của tòa án vừa rồi!!!
Chiều nay, sau giờ làm việc, tôi đi bách bộ trên bờ hồ Kim Liên thư giãn gân cốt sau nhiều ngày nằm dài trong bệnh viện. Bất chợt, tôi gặp Cụ Nguyễn Trọng Vĩnh cũng đang khoan thai bách bộ trên con đường ven hồ ngược chiều với tôi.
Sau lời chào và hỏi thăm sức khỏe của Cụ, tôi có thưa với Cụ rằng Cụ có theo dõi vụ xét xử Tiến sĩ Cù Huy Hà Vũ không ?
Cụ nói:
Tôi nghĩ người ta đã bắt thì nhất định sẽ xử. Tôi không quan tâm! Nhưng mà, nhân đi ăn phở và đi uống bia, tôi được nghe những người đi dự về họ kể; phóng viên và người uống bia với nhau họ tả lại…thì tôi thấy từ ngày Cách mạng Tháng Tám đến nay chưa từng có một phiên tòa nào có cảnh tượng như thế!
Dư luận họ cho rằng, không phải ông Chánh án phiên tòa xử, mà ông Thủ tướng Nguyễn Tấn Dũng xử đấy.
Hôm nay nghe các đài tôi thấy báo chí, bản tin điện tử của rất nhiều nước chỉ trích Việt Nam ta mạnh quá! Tôi buồn quá và cảm thấy xấu hổ!
Xin cảm ơn Cụ đã cho cháu biết về những câu chuyện mà Cụ đã nghe được.
*Tái bút: Sau khi trò chuyện ở ngoài bờ hồ, cụ mời tôi vào nhà, tự tay viết ra đúng như những lời cụ đã nói, ký tên bên dưới rồi đưa cho tôi. Cụ nói: Đây, nếu có ai hỏi, hoặc cho là anh bịa ra lời tôi, anh cứ đưa mảnh giấy này ra.
<!–QuoteEnd–></td></tr></table><div class=‘postcolor’><!–QuoteEEnd–>
Về cha Hà Vũ đó thì em không ưa được cái mặt kên kên nói chuyện vênh vênh vì ỷ ta có lắm bằng tiến sĩ của thằng chả.
Còn cái blog GS Châu nói thì đúng thật đó. Thằng cha này không phải là người tầm thường. Đứng trước số phận của mình như vậy mà không biết sợ thì ổng không phải người tầm thường đâu, ổng bị cái gì rồi á, tóm lại là ổng không có được bình thường =)) Hay nói một cách dân gian la kên quá hóa điên ấy mờ
Nói về ông Vũ thì chắc thế này thôi: Mình không nghĩ việc bỏ hết sự sản, sẵn sàng vô tù là hành động đáng nể. Mấy thằng tay đánh bài ăn tiền sẵn sàng làm chuyện đó một cách cực kỳ hăng hái, công an bắt mãi không hết.
Còn ông Vũ ổng hành động đem lại lợi ích gì mình chưa thấy, chỉ thấy tốn giấy mực là trước mắt. Thái độ dương dương của ổng là không có thiện cảm rồi. Nếu ổng không phải con Huy Cận thì chắc chả được đông người quan tâm như thế.
Chuyện ổng đúng hay sai chờ vài năm nữa khắc biết. Lúc đó nhiều khi chả ai nhớ đã từng có một cha Vũ nào đó lãnh án 7 năm.
Thread này có lẽ chuyển qua bàn về tự do ngôn luận và sự giới hạn của nó thì được rồi đó. Thấy nãy h 2 trang toàn bàn chuyện nay =))
<!–QuoteBegin–></div><table border=‘0’ align=‘center’ width=‘95%’ cellpadding=‘3’ cellspacing=‘1’><tr><td><b>QUOTE</b> </td></tr><tr><td id=‘QUOTE’><!–QuoteEBegin–>
Để đánh giá được khách quan thì nên gạt bỏ tình cảm cá nhân ra.
Dân đánh bạc xả thân là vì hám tiền, mà tiền thì sức hút mạnh lắm.
Còn ông Vũ thì bị hút bởi cái gì nhỉ??
<!–QuoteEnd–></td></tr></table><div class=‘postcolor’><!–QuoteEEnd–>
Bởi “Danh”! Danh thì đi chung với lợi nên hám lợi được thì cũng hám danh thôi. Ổng sống gần hết nửa đời người có lúc nào lên báo nhiều như lúc này chưa.
<!–QuoteBegin–></div><table border=‘0’ align=‘center’ width=‘95%’ cellpadding=‘3’ cellspacing=‘1’><tr><td><b>QUOTE</b> </td></tr><tr><td id=‘QUOTE’><!–QuoteEBegin–>
Dân biết đến ổng nhiều hay ít cũng phụ thuộc vào mức độ tự do đưa tin của Truyền Thông nữa
<!–QuoteEnd–></td></tr></table><div class=‘postcolor’><!–QuoteEEnd–>
Ngày xưa dân mù chữ, truyền thông đại chúng chỉ có mỗi tờ báo. Vậy mà Đảng tuyên truyền rồi kêu gọi biểu tình rầm rộ được. Ngày nay internet lềnh ra mà ổng không thu hút được nhiều người đến với ổng thì ổng dở rồi.
<!–QuoteBegin–></div><table border=‘0’ align=‘center’ width=‘95%’ cellpadding=‘3’ cellspacing=‘1’><tr><td><b>QUOTE</b> </td></tr><tr><td id=‘QUOTE’><!–QuoteEBegin–>Vài năm nữa thì tranh cãi về ông Vũ chắc cũng chưa ngã ngũ đâu, có thể 5 năm, 10 năm, 20 năm hoặc lâu hơn thế nữa.<!–QuoteEnd–></td></tr></table><div class=‘postcolor’><!–QuoteEEnd–>
Vậy gác ổng qua một bên đi, 20 năm sau anh với em ra quán cà phê bàn. Giờ thớt này thành thớt tự do ngôn luận là đúng rồi.
Liệu sự thật nó như thế nào? Những điều này làm cho giới trẻ nước ta ngày càng hoang mang về chính trị. Tin ai, ai đúng, ai sai ? Tại sao không để cho ông Hà Vũ này nói trước công chúng? Nhưng nói rồi thì lại được gì, tất cả chúng ta quá nhỏ bé để có thể biết được cái gì đúng cái gì sai?
Nếu nói đúng sai thì chả lẽ nói chủ nghĩa tư bản, chủ nghĩa đề quốc là sai, là sẽ đẩy nhân loại vào đen tối ? Trong khi ai cũng biết đó là một phần nguyên nhân dẫn tới cách mạng xã hội chủ nghĩa!
Đưng hoang mang nữa các bạn trẻ ạ, hãy làm những điều tốt nhất có thể và bạn sẽ thấy dù xã hội đó có theo chủ nghĩa nào thì nếu mọi ngừoi dân nó đều sống tốt thì nó sẽ đựoc gọi chung là xã hội loại người đích thực!
Nói tóm lại, hãy chờ đợi và một vài trăm năm sau thì trong sách lịch sử sẽ lại có 1 câu " … đó là một quá trình tất yếu của lịch sử ".
<!–QuoteBegin-07520004+7 Apr 2011, 01:45 AM–></div><table border=‘0’ align=‘center’ width=‘95%’ cellpadding=‘3’ cellspacing=‘1’><tr><td><b>QUOTE</b> (07520004 @ 7 Apr 2011, 01:45 AM)</td></tr><tr><td id=‘QUOTE’><!–QuoteEBegin–> Nói về ông Vũ thì chắc thế này thôi: Mình không nghĩ việc bỏ hết sự sản, sẵn sàng vô tù là hành động đáng nể. Mấy thằng tay đánh bài ăn tiền sẵn sàng làm chuyện đó một cách cực kỳ hăng hái, công an bắt mãi không hết.
Còn ông Vũ ổng hành động đem lại lợi ích gì mình chưa thấy, chỉ thấy tốn giấy mực là trước mắt. Thái độ dương dương của ổng là không có thiện cảm rồi. Nếu ổng không phải con Huy Cận thì chắc chả được đông người quan tâm như thế.
Chuyện ổng đúng hay sai chờ vài năm nữa khắc biết. Lúc đó nhiều khi chả ai nhớ đã từng có một cha Vũ nào đó lãnh án 7 năm.
Thread này có lẽ chuyển qua bàn về tự do ngôn luận và sự giới hạn của nó thì được rồi đó. Thấy nãy h 2 trang toàn bàn chuyện nay =)) <!–QuoteEnd–></td></tr></table><div class=‘postcolor’><!–QuoteEEnd–>
Để đánh giá được khách quan thì nên gạt bỏ tình cảm cá nhân ra.
Dân đánh bạc xả thân là vì hám tiền, mà tiền thì sức hút mạnh lắm.
Còn ông Vũ thì bị hút bởi cái gì nhỉ??
Có những vấn đề không thể phán xét chính xác ngay đc, mà phải đợi lịch sử phán xét.
Dân biết đến ổng nhiều hay ít cũng phụ thuộc vào mức độ tự do đưa tin của Truyền Thông nữa, và tác động của ổng có dễ thấy ngay hay không. Vài năm nữa thì tranh cãi về ông Vũ chắc cũng chưa ngã ngũ đâu, có thể 5 năm, 10 năm, 20 năm hoặc lâu hơn thế nữa.
Trung Quốc đựoc như hôm nay nhờ có sự đóng góp rất lớn của những người ngã xuống ở Thiên An Môn. Nhưng hình như lịch sử “tạm thời” quên họ rồi. (Thế giới biết rất rõ vụ đó nhưng người dân TQ hầu hết không biết gì, đặc biệt là lứa tuổi 20 trở xuốn).
<!–QuoteBegin-08520195+7 Apr 2011, 12:35 AM–></div><table border=‘0’ align=‘center’ width=‘95%’ cellpadding=‘3’ cellspacing=‘1’><tr><td><b>QUOTE</b> (08520195 @ 7 Apr 2011, 12:35 AM)</td></tr><tr><td id=‘QUOTE’><!–QuoteEBegin–> Ở Mỹ thì việc người này chửi người kia là chuyện bình thường, có kiện lên tòa án cũng không ai xử… <!–QuoteEnd–></td></tr></table><div class=‘postcolor’><!–QuoteEEnd–>
Cho chửi thoải mái, mỏi mồm thì thôi.
Còn nếu mà dựng chuyện (không có thật) để ảnh hưởng đến uy tín, danh dự của ng khác thì bị nắm gáy ngay (nếu bị kiện). Mà ko phải phạt tù đâu, đa số phạt tiền không à <!–emo&:D–><img src=‘http://www.uit.edu.vn/forum/html/emoticons/biggrin.gif’ border=‘0’ style=‘vertical-align:middle’ alt=‘biggrin.gif’ /><!–endemo–>
Vì không cấm chửi bậy nên hình như dân cũng không khoái chửi lắm.
Có chửi thì chửi hay mới chửi (coi film là biết <!–emo&;)–><img src=‘http://www.uit.edu.vn/forum/html/emoticons/wink.gif’ border=‘0’ style=‘vertical-align:middle’ alt=‘wink.gif’ /><!–endemo–> )
<!–QuoteBegin-08520522+6 Apr 2011, 10:52 PM–></div><table border=‘0’ align=‘center’ width=‘95%’ cellpadding=‘3’ cellspacing=‘1’><tr><td><b>QUOTE</b> (08520522 @ 6 Apr 2011, 10:52 PM)</td></tr><tr><td id=‘QUOTE’><!–QuoteEBegin–> Đối với sự tự do ngôn luận, nếu thái quá thì thực sự là không tốt. Ví dụ chỉ vì 1 người tại Mỹ đốt kinh Koran mà người hồi giáo ở Afghanistan biểu tình phản đối ầm ầm đến cả bạo lực chết người.
<!–QuoteEnd–></td></tr></table><div class=‘postcolor’><!–QuoteEEnd–>
Tự do không có cái gọi là thái quá. Vì tự do luôn gắn liền với trách nhiệm. Nếu không có trách nhiệm thì ko gọi là tự do, vì khi mọi ngừoi đều không có trách nhiệm với lời nói của mình thì sẽ ảnh hưởng tới tự do của người khác, và cuối cùng thì chả ai có tự do cả.
Một nền tự do ngôn luận phát triển là 1 nền tự do luôn gắn liền với trách nhiệm cao, và <b>Luật thì chặt chẽ, trong sáng và nghiêm minh đến mức ít khi xảy ra tranh cãi về những vụ xử vì tự do ngôn luận.</b>
[Về vụ đốt kinh Koran] –>Tự do ngôn luận không có nghĩa là tự do tấn công thô bạo vào tín ngưỡng của ngừoi khác.
<b>Vậy nên không nên gắn cho nó cái mác TỰ DO THAI QÚA, vì nó không phải là TỰ DO.</b>
Ở các nước có nền dân chủ phát triển thì chính trị không phải là vấn đề NHẠY CẢM. Họ vẫn chỉ trích chính phủ đều đều, vẫn biểu tình đều đều, nhưng hiếm khi xảy ra án mạng (Nhật, Hàn, Bắc Âu…), chứ nói chi đến án mạng nhiều như vụ THIÊN AN MÔN ( <a href=‘http://vi.wikipedia.org/wiki/Sự_kiện_Thiên_An_Môn’ target=‘_blank’>http://vi.wikipedia.org/wiki/Sự_ki...AAn_An_Môn</a> ).
Chính phủ bị chỉ trích nhiều vì chính phủ sinh ra để PHỤC VỤ nhân dân, là ĐẦY TỚ thì bị CHỦ chỉ trích nhiều là lẽ thường.
<!–QuoteBegin-08520522+6 Apr 2011, 10:19 PM–></div><table border=‘0’ align=‘center’ width=‘95%’ cellpadding=‘3’ cellspacing=‘1’><tr><td><b>QUOTE</b> (08520522 @ 6 Apr 2011, 10:19 PM)</td></tr><tr><td id=‘QUOTE’><!–QuoteEBegin–> Đôi khi tại một thời điểm này ta coi một người là điên khùng, nhưng biết đâu mai sau đó lại là một vĩ nhân. Galileo là một ví dụ điển hình. <!–QuoteEnd–></td></tr></table><div class=‘postcolor’><!–QuoteEEnd–>
Galileo còn biết “sám hối” để được tha về, còn Bruno thì vì “ngông” quá nên bị treo cổ đấy <!–emo&:D–><img src=‘http://www.uit.edu.vn/forum/html/emoticons/biggrin.gif’ border=‘0’ style=‘vertical-align:middle’ alt=‘biggrin.gif’ /><!–endemo–>
( <a href=‘http://vi.wikipedia.org/wiki/Giordano_Bruno’ target=‘_blank’>http://vi.wikipedia.org/wiki/Giordano_Bruno</a> )
<!–QuoteBegin-08520195+6 Apr 2011, 10:37 PM–></div><table border=‘0’ align=‘center’ width=‘95%’ cellpadding=‘3’ cellspacing=‘1’><tr><td><b>QUOTE</b> (08520195 @ 6 Apr 2011, 10:37 PM)</td></tr><tr><td id=‘QUOTE’><!–QuoteEBegin–> Pháp xử án các anh hùng dân tộc như Võ Thị Sáu, Lý Tự Trọng còn công khai dân chúng nên họ (các anh hùng) mới có dịp để lại những câu bất hủ tiếp lửa cho cách mạng. <!–QuoteEnd–></td></tr></table><div class=‘postcolor’><!–QuoteEEnd–>
Và vụ xử Phan Bội Châu thì: <!–QuoteBegin–></div><table border=‘0’ align=‘center’ width=‘95%’ cellpadding=‘3’ cellspacing=‘1’><tr><td><b>QUOTE</b> </td></tr><tr><td id=‘QUOTE’><!–QuoteEBegin–>Từ sáng sớm dân chúng đã lũ lượt kéo đến tòa án để theo dõi vụ xử công khai. <b> Tòa án đầy người từ ngoài sân đến trong phòng xử. </b><!–QuoteEnd–></td></tr></table><div class=‘postcolor’><!–QuoteEEnd–>
<a href=‘http://www.chungta.com/Desktop.aspx/ChungTa-SuyNgam/Van-Hoa/Phien_toa_lich_su_xu_Phan_Boi_Chau/’ target=‘_blank’>http://www.chungta.com/Desktop.aspx/ChungT…_Phan_Boi_Chau/</a>
<!–QuoteBegin-06520136+6 Apr 2011, 10:34 PM–></div><table border=‘0’ align=‘center’ width=‘95%’ cellpadding=‘3’ cellspacing=‘1’><tr><td><b>QUOTE</b> (06520136 @ 6 Apr 2011, 10:34 PM)</td></tr><tr><td id=‘QUOTE’><!–QuoteEBegin–> Chắc chắn với khả năng của sinh viên chúng ta không ai có thể biết là động cơ và mục đich hành động của CHHV là gì?. <!–QuoteEnd–></td></tr></table><div class=‘postcolor’><!–QuoteEEnd–>
SV cũng được gọi là TRÍ THỨC rồi đó bạn ạ. Trí thức mà không biết thì dân đen cũng khó mà biết đc. Vậy thì Dân không đủ khả năng để làm CHỦ được rồi.
Về chính trị: Tôi tin XH Việt nam sẽ sớm phát triển tới trình độ mà người dân sẽ tự do hơn trong việc phát biểu chính kiến của mình. Dân chủ đích thực phải thế.
Một vài người ở đây còn ngại bàn những chuyện thế này là 1 minh chứng cho việc hiện nay chưa có nhiều tự do phát biểu, âu cũng là do “thời kỳ quá độ” nó thế, đặc thù của “giai đoạn cách mạng” hiện nay nó thế. <!–emo&:lol:–><img src=‘http://www.uit.edu.vn/forum/html/emoticons/laugh.gif’ border=‘0’ style=‘vertical-align:middle’ alt=‘laugh.gif’ /><!–endemo–>
<!–QuoteBegin–></div><table border=‘0’ align=‘center’ width=‘95%’ cellpadding=‘3’ cellspacing=‘1’><tr><td><b>QUOTE</b> </td></tr><tr><td id=‘QUOTE’><!–QuoteEBegin–>ăn mặt không được “lịch sự” => khám latop => tìm thấy tài liệu phản động => 7 năm tù giam<!–QuoteEnd–></td></tr></table><div class=‘postcolor’><!–QuoteEEnd–>
Trình tự thế này có vẻ hợp lý hơn nè: tìm thấy tài liệu phản động=> 7 năm tù giam =>khám latop => ăn mặt không được “lịch sự” <!–emo&:D–><img src=‘http://www.uit.edu.vn/forum/html/emoticons/biggrin.gif’ border=‘0’ style=‘vertical-align:middle’ alt=‘biggrin.gif’ /><!–endemo–>
Vụ xử này chắc hẳn có không ít người cảm thấy không phục.
Họ muốn tội đến đâu thì xử đến đó, công khai minh bạch. “Nói phải thì củ cải cũng phải nghe”.
Cứ cho là Hiến Pháp và Pháp luật là của dân làm ra đi, thì HP và PL vẫn có thể bị lợi dụng sự không chặt chẽ, mập mờ để xử theo chiều hướng bất lợi cho ông Vũ.
(HP và PL Việt nam có tiếng là chồng chéo, mập mờ, ko rõ nghĩa…Thậm chí nguyên chủ tích Quốc Hội Nguyễn Văn An còn đặt vấn đề tính pháp lý của Hiến Pháp của ta chưa đủ mạnh vì chưa được dân phúc quyết).
<!–QuoteBegin-08520419+6 Apr 2011, 10:52 PM–></div><table border=‘0’ align=‘center’ width=‘95%’ cellpadding=‘3’ cellspacing=‘1’><tr><td><b>QUOTE</b> (08520419 @ 6 Apr 2011, 10:52 PM)</td></tr><tr><td id=‘QUOTE’><!–QuoteEBegin–>
Cũng có thể đây là một “chiêu bài” của phương tây hoặc gì gì đó, tất nhiên là người hàng xóm không bao giờ thương yêu con của nhà bên cạnh mình <!–QuoteEnd–> </td></tr></table><div class=‘postcolor’> <!–QuoteEEnd–>
Chưa hẳn như thế đâu bạn ạ. Chỉ là yêu thương con hàng xóm ít hơn con nhà mình thôi. Nếu con nhà hàng xóm bị cha mẹ đánh đập dã man thì chắc cũng động lòng chứ <!–emo&;)–><img src=‘http://www.uit.edu.vn/forum/html/emoticons/wink.gif’ border=‘0’ style=‘vertical-align:middle’ alt=‘wink.gif’ /><!–endemo–>. Tình trạng con cái bị cha mẹ bạo hành không thiếu đâu.
